21:49

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Отношения растут и развиваются вместе с их участниками.
Допустим, все, что нас не устраивает в отношениях - это наше неумение с чем-то справляться.
Например, выстраивать границы, любить себя и т.д.

И допустим, что преодолев внутренние преграды, мы можем продолжать отношения по-другому. И даже возможно качественно лучше.
И тогда получается, что выход из отношений - это бегство от самого себя.
И тогда получается, что с этим мы все равно встретимся, пусть даже в других отношениях с другим человеком.

Какой тогда может быть повод прекратить отношения?

@темы: Отношения

Комментарии
21.10.2016 в 00:16

Bats
Допустим, все, что нас не устраивает в отношениях - это наше неумение с чем-то справляться.
Например, выстраивать границы, любить себя и т.д.

И допустим, что преодолев внутренние преграды, мы можем продолжать отношения по-другому. И даже возможно качественно лучше.

Нет.
Выстраивать границы часто значит говорить отношениям "нет".
Скажем, в моих вторых отношениях мой партнёр периодически посаживался на наркоту и азартные игры. Я не мог сделать так, чтобы он не подсаживался. Я лишь мог задать себе честный вопрос "как мне лучше, с такими отношениями или без" и дать на него честный ответ "без".

И разойтись.

ОЧЕНЬ ВАЖНО: партнёр не изменится от того, что Ты изменишь что-то в себе.
21.10.2016 в 08:10

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Bats, Эд... правильно ли я понимаю...
Я могу научится не принимать агрессию в свой адрес, я могу научится заботиться о себе и любить себя, я могу научится комфортно себя чувствовать, когда мой муж разъезжает, где ему вздумается, не посоветовавшись со мной...
Но он может остаться самовлюбленным грубияном, которого никогда нет дома.
И я решаю, нужны ли мне отношения с таким человеком?
И если я искренне хочу других отношений, люблю себя и забочусь о себе, мне стоит сказать "нет" этим.
Я правильно поняла?
21.10.2016 в 10:27

la vie en rose
ты прямо ищешь повода оставить все как есть)
отношения растут вместе с обоими участниками, если один стоит на месте, то уже ничего там не развивается. и часто желание уйти - признак роста, а настойчиво тянуть лямку - как раз таки наоборот говорит о слепоте.
в моих отношениях с о. я должна была уйти на несколько лет раньше - но не могла, потому что привыкла к тому, как все шло. я росла, а он нет, отношения становились просто данью привычке, какой уж там рост. и кстати он тоже стал говорить "ну вот а я бы на тебе женился" - но для некоторых женитьба - это наоборот отличный повод для того, чтобы ничего не делать, а то куда ж она денется.
21.10.2016 в 10:29

Bats
.Умничка, да.
Кроме если я искренне хочу других отношений, люблю себя и забочусь о себе, мне стоит сказать "нет" этим.
Тут, скорей, сперва Тебе стоит понять, что именно Тебя держит именно в таких отношениях, почему Тебе важно, что Ты не говоришь "нет" этим отношениям, а, наоборот, сказала им "да" и вовлеклась в попытку изменить другого человека.
22.10.2016 в 14:46

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
пора быть счастливой, я думаю, а вдруг он развивается, просто не в том направлении, что я? А вдруг, так тоже можно быть вместе? Когда каждый идет в том направлении, которое выбирает для себя, но при этом у них сохраняются отношения. И начинаю себя грызть за то, что это Меня что-то там не устраивает, и я настойчиво хочу, чтобы человек делал то, что мне нужно... А почему он должен? Почему я не могу быть с ним, когда он делает то, что хочет он?

Bats, я постепенно начала принимать то, что выбранный им путь - его выбор, и он похоже ему по душе. Он не по душе мне, но ему же нравится. Он имеет право жить так, как ему нравится.

Почему для меня было важно сказать "да" этим отношениям?

Если бы я сказала "нет"... мне кажется, что как раз тогда все осталось бы у меня, как и было. Я бы просто решила покинуть окружение, в котором мне "фонит" то, что человек умеет злиться, то, что человек умеет принимать решение руководствуясь своими желаниями... в общем делает все то, что я себе делать не позволяла.
И я бы ушла и искала бы себе другого, более удобного человека, который бы подавлял свою злость, который бы отказывал себе ради того, что я хотела... И все было бы, как было.

Сказав "да", я пережила непростые для себя моменты. Мне вовсе не понравилось, что кто-то себе позволил что-то подобное в отношениях со мной. Но я решила, что я научусь так же. Я научусь делать то, чего мне так хочется, но я себе не позволяю. Да, во мне это вероятнее всего будет проявляться в другой форме, не так, как у моего мужа. Но это как раз не важно. Важно, что за последний месяц, я позволяла себе проявлять злость, и мне это понравилось. Все живы-здоровы, и многие задачи начали двигаться быстрее и активнее после того, как я разозлилась и выразила это. И все по прежнему со мной общаются, а многие даже стали мне симпатизировать еще больше.
Я стала чаще выбирать себя, а не других людей. И это оказывается тоже очень приятно и очень важно. Например, мой муж мне не пишет и не отвечает на мои сообщения. Раньше я бы очень расстраивалась, мне бы было больно и я бы страдала от того, что любимый человек меня игнорирует. И сейчас, впервые в жизни, я сумела искренне принять решение, что я не хочу нервничать и страдать, и переключилась на себя: я стала получать больше удовольствия от работы, я купила билеты на концерт Девида Гарретта, на самом деле у меня в жизни сейчас все прекрасно. В отношениях - нет, а вот в моей жизни - да (и главное, что это - несмотря на то, что в отношениях - нет; такое тоже впервые).

Может быть, начиная отношения с этим человеком, я бессознательно стремилась к тому, чтобы изменить его, убрать те его качества, которые мне так претили. Ну, и так было бы проще продолжать запрещать это себе. Но я осознаю, что меня раздражает в нем то, чего себе не позволяю я сама. И я решила измениться сама. Но не для того, чтобы быть ему удобной. А для того, чтобы позволить себе то, что я давно хотела себе позволить. И это получается постепенно.

Думаю, мое умение выбирать себя, будет выражаться совсем в другом. В том, что хрен я поеду ради него в Польшу. Ну, не хочу я в Польшу. Даже просто так, не на завод. В том, что я не буду жить только нашими отношениями. И даже если в них сложности, я буду переться от своей работы, ходить на концерты, здорово проводить время с друзьями и т.д. В том, что я вместо того, чтобы дать ему денег, куплю себе новое платье...

Я не знаю, какими будут наши отношения, когда я буду вести себя так. И не знаю будут ли они, ведь он выбирал себе немножко другую меня. Со своей стороны могу сказать, что когда я начала себе позволять то, что мне так не нравилось в нем... Мне перестало доставлять боль то, что так делает он. А еще я поняла, что для того, чтобы сказать "нет" тому, что мне не нравится в качестве его поведения или решения, мне совсем не обязательно говорить "нет" всем отношениям сразу.

Я не знаю, во что это выльется, и как в связи с этим изменятся наши отношения. Но пока я действительно не вижу повода, чтобы их прекратить. Я искала, но пока мне кажется, что то, что мне не нравится в плане отношений именно сейчас - это временное. Например, то, что он в Польше, или то, что он мне не пишет. Если я увижу, что он действительно там решил остаться и не вернется, вероятнее всего я приму решение прекратить эти отношения. Но я же не знаю, что он решит.

Как-то так.
22.10.2016 в 15:43

Bats
.Умничка, в любом случае, удачи Тебе :wine:
22.10.2016 в 16:15

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
Bats, Спасибо большое! Спасибо за вопросы, за твое мнение, вообще за комментарии! Ты меня очень поддерживаешь! Мне нравится, что ты говоришь то, что думаешь! Спасибо!
23.10.2016 в 19:06

la vie en rose
.Умничка, эх, в этом-то и загвоздка, что подход "все относительно" и то, что он поехал в польшу работать на завод - это для него может и развитие, но объективно, ты сама это таковым считаешь? если отбросить факт вашего брака (пусть он будет безоценочно рассматриваться) - ты в своей системе ценностей видишь его движение вперед?
и тем более, если у каждого в своих полях отличная жизнь, а вместе что-то не то, то каков смысл тогда?
я могу сказать по себе, что пусть меня что-то не устраивало в том, что х. делал, к чему стремился и куда двигался, но для меня это никогда не становилось проблемой и это никогда не стояло во главе. я ему всегда говорила и говорю, как можно более конструктивно, что по-моему это лучше не надо делать, но в любом случае я его буду поддерживать. и это получалось не потому что я охуенная святая, а потому что у нас векторы все же одни и те же и разногласия могут быть в деталях, и иногда очень сильные, эххх, как мы ругались, но цели в совместной жизни одинаковые. и со стороны х. я вижу огромное желание вкладываться и готовность уступать (хотя он принимает многие решения, особенно глобальные, но обсуждаем мы все вместе), которое выражается не только на словах, но прежде всего на деле.
обычно желание что-то резко поменять в другом человеке происходит из-за внутреннего недоверия, неуверенности в отношениях. у него могут быть разные обстоятельства, все может меняться, но если ты не довольна сутью отношений, ЕГО сутью - значит у вас разные пути.

ты пишешь, что много чему научилась, но это звучит в контексте выживания. я бы сошла с ума, если бы мне вдруг не писал мой муж, это было бы абсолютно не приемлемо. это выдает в нем еще такую инфантильность, с которой взрослой женщине не стоит носиться и уж тем более перекраивать под нее себя. продумай, какие могут быть варианты вашего будущего. реалистичным взглядом, при вводных вас, с вашими характерами и устремлениями. представь вашу жизнь через три года, да даже через год - что ты там видишь и насколько тебя это радует?

я бы вообще не вмешивалась с такими писаниями, понимаю, что очень неприятно читать, но если ты перечитаешь свои же слова, то увидишь, что между строк читается "я знаю, что надо уходить, но вот тут еще и вот тут и вот тут конечно доводы, но их можно рассмотреть так, что и не надо". я не считаю, что вот надо прям щас сжигать все мосты - это было бы очень неестественно и болезненно. но мне кажется, что ты мечешься между хочу/могу/вышла замуж и че разводиться теперь что ли??? а это всё такая херня - самый главный ориентир по жизни - это хорошо ли тебе рядом с этим человеком или нет. не развитие, умные слова и чему тебя научили отношения, а именно такое простое эмоционально-душевное состояние, когда ты думаешь о том или ином человеке.
23.10.2016 в 20:41

"Я люблю того, кто не бережет для себя ни капли духа...". Ф. Ницше
пора быть счастливой, спасибо большое, солнышко! За поддержку, и за советы! Порой очень важно, чтобы кто-то выразил свое личное мнение! Спасибо!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии